+- basscity.eu (https://basscity.eu)
+-- Dział: dzielnice (https://basscity.eu/forum-1.html)
+--- Dział: dzielnica basowa (https://basscity.eu/forum-6.html)
+--- Wątek: CITES a instrumenty wyprodukowane przed 2017 (/thread-8239.html)
CITES a instrumenty wyprodukowane przed 2017 - Basstard - 11-02-2017
Jak wiadomo, na początku roku weszło międzynarodowe rozporządzenie ograniczające handel niektórymi gatunkami roślin i zwierząt. Na liście jest m.in. palisander.
Stąd moje pytanie: czy ktoś z Was wie, jak przepis ma się do instrumentów wyprodukowanych przed jego wejściem w życie? Mój amerykański znajomy mówił mi o niszczeniu zabytkowych instrumentów poprzez np. wycięcie kawałka podstrunnicy celem wysłania do analizy. Jasne, jeżeli ktoś kupił kiedyś nówkę (lub od wyspecjalizowanego handlorza) i ma paragon/fakturę/certyfikat, powinien być kryty, ale co ze starszym sprzętem kupionym na alledrogo czy innym ebayu? Jak udowodnić, że został wyprodukowany długo przed wprowadzenim regulacji? Chodzi mi tu nawet nie o sam handel, ale o podróżowanie z takim sprzętem (trasa itd.).
Ktoś coś?
RE: CITES - groza - 11-02-2017
Z palisandrem brazylijskim jest tak jak mówisz. Takich gitar nie wolno wozić i tyle.
Reszta zależy od stopnia zagrożenia danego gatunku. Nowy instrument wysyłany przez producenta musi mieć certyfikację wszystkich zagrożonych gatunków - zresztą dlatego palisander (ZWYKŁY!) po prostu zniknie z gitar, większość przerzuca się na pau ferro lub - w przypadku np. gibsona - kompozyty.
Jeśli chodzi o ludność cywilną to trzeba mieć kwitek od producenta (MUSZĄ wystawić) lub dowód na to, że instrument był zakupiony przed wejściem nowych zasad, czyli przed 2 stycznia 2017.
RE: CITES - Alfik - 11-02-2017
O podróżowaniu zapomnij
Nawet Santana ma inne gitary na podróż i trasy poza USA...
Gdyby to ode mnie zależało wszyscy "ekoterroryści" znaleźli by się w puszczy.
RE: CITES - groza - 11-02-2017
Większość dużych artystów ma osobne graty na US / EU bo taniej wychodzi magazynowanie niż wożenie tego.
Akurat jeśli chodzi o CITES to temat jest bardzo złożony i ma niewiele wspólnego z debilami przykuwającymi się do drzew w Malibu między swoimi bezalkoholowymi mohito.
Swoją drogą grałem na dwóch identycznych basach - jednym z palisandrem a drugim z pau ferro. Na sucho nie słyszałem żadnej różnicy, były identyczne (miały ten sam setup i struny nówki sztuki). No ale to po prostu te dwie konkretne listewki tak wypadły. Wizualnie Pau jest jaśniejsze i zdaje się, ze twardsze?
Nowego mayo zamówiłem z palisandrem i bubingą - oba zagrożone. Dostanę stosowne karteczki i odłożę na półkę, po temacie. Ale kierowałem się wyłącznie kwestią estetyczną - chcę mieć ten sam bas dwa razy - czwórkę i piątkę.
RE: CITES - Basstard - 11-02-2017
(11-02-2017, 09:22 AM)groza napisał(a): Z palisandrem brazylijskim jest tak jak mówisz. Takich gitar nie wolno wozić i tyle.
Niestety, nie mam pojęcia, jaki jest u mnie w Ibanezie i Westonie
A co do wożenia - masz na myśli opuszczanie EU/strefu Schengen, czy w ogóle jakiekolwiek podróże zagraniczne?(11-02-2017, 09:22 AM)groza napisał(a): Jeśli chodzi o ludność cywilną to trzeba mieć kwitek od producenta (MUSZĄ wystawić) lub dowód na to, że instrument był zakupiony przed wejściem nowych zasad, czyli przed 2 stycznia 2017.
No to z Ibkiem jest łatwo - firma istnieje, prosperuje i ma się dobrze, zaś RB850 był dość popularnym modelem, ale co w przypadku producentów nieistniejących? Poza tym mam w planach zmianę fretlessa - czy to oznacza, że muszę odpuścić modele z palisandrem (nawet wyprodukowane w latach 80tych, na które głównie patrzę) i szukać czegoś z hebanem lub pau ferro? Ew. zmiana podstrunnicy?
RE: CITES - groza - 11-02-2017
To jest umowa między osobnymi krajami, że będą przestrzegać - sprawdź to sobie, jest lista: https://www.cites.org/eng/disc/parties/chronolo.php
To, że coś miało miejsce 30 lat temu a nie w lutym nie ma znaczenia raczej dla urzędnika, ma znaczenie wyłącznie to, czy masz na to papier - przy sobie
RE: CITES - Basstard - 11-02-2017
Czyli sprzęty kupione prywatnie, bez papieru, pozostają do krajowych wykonów
RE: CITES - Doman - 11-02-2017
(11-02-2017, 10:15 AM)Basstard napisał(a): Czyli sprzęty kupione prywatnie, bez papieru, pozostają do krajowych wykonów
To sprzedaj te badziewia i kup Statusa. Przestaniesz mędzić a i problem cites rozwiązany.
RE: CITES - Basstard - 11-02-2017
Jezu, chłopie, nie można zadać pytania byś się nie przyjebał? Nie wolno skrytykować przepisu, tudzież tego, w jaki sposób jest pilnowany (przypominam, że obowiązują zasady "prawo nie działa wstecz" oraz "innocent until proven guilty")?
A co do Statusa - byłem bliski kupna. Grałem, jest świetny, ale... nie zakochałem się w nim. A żebym zlikwidował polisę by wykaszleć 6k, muszę się zakochać w danym sprzęcie.
RE: CITES - Doman - 11-02-2017
Ty nie możesz.
Sporo zależy od konkretnej odmiany palisandru. W skervie mam gryf z palisandru i okazało się że na ten konkretnie gatunek kwitów nie trzeba. Czy to dobrze czy to źle, nie wiem.
RE: CITES - Basstard - 11-02-2017
Jeśli nie trzeba, to raczej dobrze (tzn. masz z głowy biurokrację). Inna rzecz, że w przypadku nowego lutniczego sprzętu robionego na Twoje zamówienie nie powinieneś mieć problemów z dostaniem kwitów.
RE: CITES - groza - 11-02-2017
(11-02-2017, 11:58 AM)Doman napisał(a): Sporo zależy od konkretnej odmiany palisandru. W skervie mam gryf z palisandru i okazało się że na ten konkretnie gatunek kwitów nie trzeba. Czy to dobrze czy to źle, nie wiem.
To się okaże jak celnik to zobaczy
RE: CITES - macius - 11-02-2017
(11-02-2017, 11:58 AM)Doman napisał(a): ten konkretnie gatunek kwitów nie trzeba.Słowo klucz, gatunek. Producent zazwyczaj sprzedaje sprzęt podając nazwę rodzajową, czyli dość nieprecyzyjnie.
Połowa forum ma gryf z klonu, a tylko w Polsce występują trzy gatunki tego rodzaju.
I kolejna kwestia, że część gatunków, po rozpoznaniu rodzaju da się rozróżnić tylko poprzez mikroskop i tu rzeczywiście trzeba pobrać próbkę, pytanie tylko jak to zrobić żeby nie popsuć
RE: CITES - 3cina - 11-02-2017
![[Obrazek: wood.png]](http://i0.kym-cdn.com/entries/icons/original/000/016/299/wood.png){kind=icon}
RE: CITES - Doman - 11-02-2017
(11-02-2017, 12:29 PM)groza napisał(a):(11-02-2017, 11:58 AM)Doman napisał(a): Sporo zależy od konkretnej odmiany palisandru. W skervie mam gryf z palisandru i okazało się że na ten konkretnie gatunek kwitów nie trzeba. Czy to dobrze czy to źle, nie wiem.
To się okaże jak celnik to zobaczy
No tego się właśnie trochę martwie.
Ale nie jestem takim gnojem żeby specjalnie sobie zamawiać ginący gatunek, "bo chce 2 takie same gitarki", zwyrolu.