[INDEKS] Jaki sprzęt kupić?

[low]

No coś takiego w założeniu, ale taki pro sprzęt Stanley mi niepotrzebny
Drugi obrazek pokazuje mw. o co mi chodzi.

[bratekr]

O takie cuś mi chodziło!

[darks]

Ahoj ekipa, mam dylemata.

Z racji tego, że docelowe paczki "urosły" w moc potrzebuję naprawdę mocnego wzmaka, aby nimi ładnie pobujać. Ogólnie jestem miłośnikiem Taurusów, ale z mocy, jakie mi potrzebne mam tylko: B-515, którego w pigmej ciężko dostać, lub TH-Cross, który również w obiegu wtórnym nie bywa zbyt często, a nówka jest jak dla mnie za droga (prawie 4k zł). Potrzebuję więc wzmaka, który napędzi spokojnie 2 paczki o mocy wspólnej ponad 1200W. Powiedzmy, że jestem skłonny wydać tak do około 2000 zł. Oczywiście wolałbym mniej, ale jak dostanę jakąś fajną ofertę, to i parę stówek mogę do tych 2 kafli dołożyć.
Wymagania:
- żadne mini-wzmaki z zasilaczem impulsowym
- Ashdown odpada z góry (nie lubię ich specyficznego brzmienia), podobnie wszelkie "niefirmowe" i customowe wzmaki
- moc od 500W w górę
- najchętniej bi-amping z możliwością strzelenia mostka

Rozważałem takie cudaki jak:
- Ampeg SVT-3 Pro, ale obawiam się że mocą może nie wyrobić, a na SVT-4 musiałbym te 3k zł wydać
- Hartke 7000, wiem, że budżetówka, ale przy kupnie w ludzkiej cenie (około 1400 zł) miałoby to pewnie sens (obecnie mam model 2500)
- GK RB1001 - minus taki, że ma jeden koniec mocy (pomijam ten 50W dla hornów)
- Carin R600 / R1000 / B1200 itp.

Co jeszcze ciekawego mógłbym podczepić do powyższej listy poszukiwań ? W sensie - na jakie mocne wzmaki warto zwrócić uwagę ?

[mazdah]

Potrzebuję więc wzmaka, który napędzi spokojnie 2 paczki o mocy wspólnej ponad 1200W. Powiedzmy, że jestem skłonny wydać tak do około 2000 zł.

http://allegro.pl/listing.php/showcat?id...C%C2%A0%3E

Wybieraj. Każdy da sobie radę

[OMSON]

Rozważałem takie cudaki jak:
- Ampeg SVT-3 Pro, ale obawiam się że mocą może nie wyrobić, a na SVT-4 musiałbym te 3k zł wydać
- Hartke 7000, wiem, że budżetówka, ale przy kupnie w ludzkiej cenie (około 1400 zł) miałoby to pewnie sens (obecnie mam model 2500)
- GK RB1001 - minus taki, że ma jeden koniec mocy (pomijam ten 50W dla hornów)
- Carin R600 / R1000 / B1200 itp.

Co jeszcze ciekawego mógłbym podczepić do powyższej listy poszukiwań ? W sensie - na jakie mocne wzmaki warto zwrócić uwagę ?

Bi-amping sensu stricto to chyba tylko G-K z wymienionych, no nie?
Przy 4 ohmach jedzie 700W... Ja mam 1,6kW na dwóch pakach i odkręcam obydwie końcówki bi z 1001RB na połowę (głośność steruję poprzez gain kompresora ostatecznie, bo tak mi wygodnie). Powiem Ci, że wierci dziurę w dupie wielkości krateru, a mówiąc wprost - można sobie uszkodzić słuch przy takiej zabawie (dalsze zwiększanie głośności nie ma sensu IMHO)! Tyle z moich doświadczeń. Ostatecznie musisz sprawdzić, czy Ci pasuje brzmienie (ja np preampu G-K nie lubię). Natomiast, nie wydaje mi się, żebyś trafił bardziej skuteczną końcówkę w tej cenie.

Do listy możesz jeszcze rzucić Peavey Tour 700 ewentualnie...

[darks]

Potrzebuję więc wzmaka, który napędzi spokojnie 2 paczki o mocy wspólnej ponad 1200W. Powiedzmy, że jestem skłonny wydać tak do około 2000 zł.

http://allegro.pl/listing.php/showcat?id...C%C2%A0%3E

Wybieraj. Każdy da sobie radę

Dzięki, fajnie wiedzieć, że ktoś ma mnie za łosia ...

Dla jasności i dla pozostałych - allegro, tablicę, fora + inne lokalne "giełdy" obserwuję na bieżąco. Poza tym nie pytałem o konkretne sztuki tylko ogólnie o modele. Kwestię zakupu sobie ogarnę, podstawowe wzmaki znam i w zasadzie mógłbym w tej chwili coś kupić i temat zakończyć. Stwierdziłem jednak, że na forum jest pewnie masa osób, która kwestię wzmacniaczy ma obadaną lepiej niż ja.

[Bisq]

Swoją drogą, co to? http://allegro.pl/sekcja-master-m0-markb...56381.html

http://www.markbass.it/products.php sekcja MOMARK. W skrócie: wzmacniacz modułowy, oddzielnie jest sekcja preamu, eq, master i sama końcówka mocy.

[mazdah]

No to dla jasności:
Moc paczek powinna być ostatnim, o ile w ogóle, kryterium odnośnie wyboru wzmaka.
Moc paczki MOŻE mieć znaczenie kiedy np byś chciał 1000W head podpiąć do 200W paczki.

Twoje 1200W paczki dobrze napędzi zarówno 5W jak i 500W. Te 1200W to tylko wytrzymałość termiczna głośnika.

Rozumiem jednak, że chcesz grać dość głośno, dlatego warto zaopatrzyć się we wzmak wyższej mocy. Nie wiem tylko dlaczego akurat chcesz mieć wzmak stereo, planujesz jakoś dzielić sobie pasma? Używać jakichś efektów na jednej stronie drugą pozostawiając czystą?

SVT-3PRO to BARDZO głośny wzmak. Mogę go polecić także ze względu na brzmienie.
Bardzo też podobały mi się GK, myślę że moc wystarczy od 800RB, 700 i 1001 to już bardzo głośne piece.
Bardzo ciekawy jest ten Traynor. Pełna lampa to jest piękna rzecz, myślę, że przy 200W powinien mieć wystarczająco czystego headroomu żeby dać sobie radę w głośniejszym graniu (zwłaszcza przy dwóch pakach) .
Dużo dobrego słyszałem także o Peaveyu Tour, nigdy natomiast nie grałem na tym wzmaku.
Możesz zainteresować Trace Elliotem, mnie jednak niespecjalnie pasowało to brzmienie. Wybitny ejtis style jak dla mnie.
Jest też fany Ede WT 500, jeśli lubisz takie czyste, cieplutkie brzmienia.
Nie ma też co się bać cyfrzaków. Klasa D nie taka straszna jak ją malują. W skrócie i niefachowo: te wzmaki zwyczajnie mają problem z osiągnięciem wyższej mocy niż ich RMS, stąd domniemania o ich niskiej skuteczności i cichym graniu. Po prostu jak podasz mocny sygnał w normalnym wzmacniaczu, to na ten jeden moment uderzenia spokojnie wyskoczy poza moc RMS, podczas gdy cyfrzak po prostu obetnie to, co za głośno i tyle.

[darks]

Mazdah, naprawdę trochę lat w tym siedzę i podstawy znam . Między innymi dzięki temu wiem, że nie każda moc rozbuja każdą paczkę. Coś musi jednak głośnikiem machnąć. Zestaw sobie paczkę 1000W i 10W wzmacniacz, a zrozumiesz co mówię. Ja takie bonzaie uskuteczniałem, czasem z braku innych możliwości, i dobrze wiem, że prawidłowa praca kolumny zaczyna się od pewnego poziomu mocy. Owszem, poniżej tego poziomu głośniki nadal wydają dźwięk, jednak o zupełnie innej charakterystyce od tego właściwego dla danego modelu głośnika. Oczywiście nie jest tak, że do każdej 1000W kolumny potrzebny jest np. 500W wzmak. Jednak paczki, które wkrótce się u mnie pojawią są, jakby to ująć, mocożerne.

Czyste i delikatne zarazem brzmienie, to nie dla mnie. Łoję ciężko, gruz, klekot strun, obniżone stroje i takie tam (chociaż przesterów nie używam). Właśnie dlatego Edeny jak na razie pomijałem (nie widziałem ich nigdy w kapelach grających ciężko). Peavey Tour wydawał mi się zawsze taki cholernie tandetny w wykonaniu, coś jak Behringer. Może jednak faktycznie powinienem postarać się go bliżej obadać. Trace'a w znośnej kasie nie dorwę - te, które widziałem miały około 200W mocy.

Może to niektórych rozbawi, ale wolałbym uniknąć pełnych lampiaków. Cóż, mimo iż fajne brzmieniowo, to są to sprzęty dość delikatne i czasem awaryjne (opinia wypracowana doświadczalnie na tworach customowych oraz firmach typu Laboga, Randall itp.). Hybryda w pełni mnie zadowoli.

Co do wzmaków z impulsowymi zasilaczami, to za chiny ludowe nic mnie nie przekona. Po prostu jakiego wzmaka tego typu bym nie obadał, to każdy ma takie sterylne, lekko wypłaszczone brzmienie. Przykładowo znam dobrze brzmienie klasycznych taurusów, a w zestawieniu z nimi ich ostatnia "lajtowa zabawka" brzmi kompletnie inaczej, bardzo blisko do little giantów, marków itd. Jak ktoś to lubi, to droga wolna. Nie będę krytykował tych wzmaków, bo w zasadzie to tylko kwestia gustów odnośnie brzmienia.

OMSON - czyli jesteś kolejną osobą, która murem staje za GK 1001RB. Osobiście miałem styk głównie z serią BackLine, więc niżej. Szału nie było, Hartke IMO w budżetowcach wypada o wiele lepiej. Tak przy okazji - jaka według Ciebie jest uczciwa, rynkowa cena za 1001RB ? Na allegro widzę taką sztukę, która już od dłuższego czasu tam zawadza. Chciałbym rozsądnie pogadać ze sprzedającym i jednocześnie nie wyskoczyć jak głupi z jakąś propozycją w stylu handlarza.

Przez bi-amping chciałem powiedzieć po prostu o 2 końcówkach mocy. Myk jest taki, że mogę wtedy zastosować kolumny o różnej impedancji. Jedna paczka na bank będzie miała 8ohm, ale z drugą mam jeszcze pewien dylemat (rozważam 3 opcje) i może się okazać, że będzie to opcja na 4ohm. Wtedy zostaje mi albo wzmak z dwiema końcówkami, albo taki, który schodzi do 2ohm. I tutaj właśnie pojawiają się kolejne kwiatki, bo taki SVT-3 czy 1001RB tak nisko nie schodzą. Kupując którykolwiek z nich odcinam sobie możliwość zejścia z paczki 4x10" na 2x12" na Celkach TF1225, gdyby okazało się, że dołu nadal mam za mało.

Tak dla zobrazowania sytuacji - mam w kapeli pałkera, który jest w stanie uwalić nawet pół tuzina pałeczek na jednej trzygodzinnej próbie. Do tego dwóch gitaruli, którzy też mi życia nie ułatwiają. Lampiak 60W leci na 3/4 mocy non toper, drugi zawodnik ma chwilowo 100W hybrydę i odkręca się prawie pod limit (przy czym ma kolumienkę o skuteczności 105dB). Rozsądnie ustawione 200W z hartacza + paczka Kustoma pozwala mi się jako tako słyszeć, ale naprawdę komfortu nie ma, nie wspominając już o swobodzie ustawiania brzmienia. Od nowego roku garowy rozbudowuje sobie zestawik, zaś drugi wioślarz pewnie łyknie 5150 II czy Mesę + być może druga paczka 2x12". Naprawdę nie widzę się tam z 300W headem próbującym rozbujać 2 srogie paczki. Próba jak próba, gramy na 12m2, więc jakoś można temat załatwić, ale na koncertach rzeź będzie.

Daję sobie tak do miesiąca czasu na znalezienie wzmaka, więc wszelkie pomysły na wagę złota.

[mazdah]

To ja też obstawiam 1001RB. Niekoniecznie trzeba lubić ten charakter, ale myślę że być może powinieneś dać mu szanse. To są naprawdę rewelacyjne wzmacniacze, chociaż nie każdemu muszą się podobać. No i ma dużo mocy. Wydaje mi się, że Backline dość wiernie próbuje oddać, co robi seria RB, ale wielu się ze mną nie zgadza.

Szkoda że nie ma już w Thomannie Kustomów Groove (może jeszcze będą) - miałbyś o ile pamiętam w cenie do 2000zł wzmaka, który daje 1000W @ 2ohm, jest klasycznej konstrukcji i brzmi naprawdę całkiem fajnie. Z Sansampem robił po prostu magię, tyle że grało mi to dopóki nie kupiłem Ampega, później jakoś nagle przestał brzmieć, zarówno Kustom jak i Sansamp.

Nie przekreślałbym też Hartke. To są niedrogie piece, ale naprawdę przyzwoite. Zachwycił mnie HA 4000, rozwaliło mnie na łopaty brzmienie Pi-knego na HA 3500. Jack Bruce to kolejny temat

3pro z dwoma paczkami powinien też porządnie pozamiatać, trzeba go tylko dobrze ustawić. Nie przepadam za ustawianiem "master na max i głośność gainem" - jeszcze nie udało mi się zagrać na nim na tyle głośno, żeby poprawnie wysterować preamp przy takim ustawieniu. Sam w tej chwili mam gain na godzinę 15, i odkąd zapiąłem drugą paczkę master na godzinę 10 (przedtem miałem na godzinę 11 na 1x15). W kapeli mam dwie gitary, hammonda, piano, wokal i bębny.
Myślę, że skoro był w stanie porządnie zatrząść z 800W lodówką (przester z głośników to jest to:]) to z innymi pakami też da radę, ale dla pełnego komfortu przydałby Ci się SVT-4. Podejście bez kompromisów - I miałbyś spokój jeśli chodzi o wzmacniacze.

http://tablica.pl/oferta/wzmacniacz-baso...DuR0n.html tu masz trochę żwawszego mocą trejsa. Ludzie je bardzo chwalą, mnie się średnio podobał (wersja Gp7) zarówno jak ja grałem, jak i kiedy mój kumpel grał. Ja na klasycznych Fenderach, on na Spectorze (nie pamiętam czy miał już Euro czy jeszcze Rebopa). Zarówno z lodówą Ampega jak i 4x10 G-K co byśmy nie ukręcili, co byśmy nie zagrali to wychodził taki klimat: http://www.youtube.com/watch?v=U2rvxWyxR28

[DEFENCE]

Trace'a w znośnej kasie nie dorwę - te, które widziałem miały około 200W mocy.

Ja sprzedałem 350W SMXa taniej. Da się kupić TE 300-400 a nawet 500W w okolicach 2k. Poza tym słyszałeś kiedyś 200W Trace`a? Zapytaj Burna, który ma chyba w tej chwili 100W. Sprzedałem SMX`a z powodu nadmiaru mocy (TAK NADMIARU) Miałem 210 + 115 i master odkręcałem na 1-1,5 i chłopaki (2 gitaruli) marudzili że za głośno.

Może to niektórych rozbawi, ale wolałbym uniknąć pełnych lampiaków. Cóż, mimo iż fajne brzmieniowo, to są to sprzęty dość delikatne i czasem awaryjne (opinia wypracowana doświadczalnie na tworach customowych oraz firmach typu Laboga, Randall itp.). Hybryda w pełni mnie zadowoli.

Nie za bardzo wiem o co ci chodzi z Labogą i Randallem? Obie marki to światowa czołówka i nie jest to żaden mega awaryjny sprzęt.

Tak dla zobrazowania sytuacji - mam w kapeli pałkera, który jest w stanie uwalić nawet pół tuzina pałeczek na jednej trzygodzinnej próbie. Do tego dwóch gitaruli, którzy też mi życia nie ułatwiają. Lampiak 60W leci na 3/4 mocy non toper, drugi zawodnik ma chwilowo 100W hybrydę i odkręca się prawie pod limit (przy czym ma kolumienkę o skuteczności 105dB). Rozsądnie ustawione 200W z hartacza + paczka Kustoma pozwala mi się jako tako słyszeć, ale naprawdę komfortu nie ma, nie wspominając już o swobodzie ustawiania brzmienia. Od nowego roku garowy rozbudowuje sobie zestawik, zaś drugi wioślarz pewnie łyknie 5150 II czy Mesę + być może druga paczka 2x12". Naprawdę nie widzę się tam z 300W headem próbującym rozbujać 2 srogie paczki. Próba jak próba, gramy na 12m2, więc jakoś można temat załatwić, ale na koncertach rzeź będzie.

Słowo klucz "PASMA"

Paczka której używasz to budżetówka, i niestety nie gra to tak jak deklaruje producent. Jak w warwicku profet, 500W odkręciłem w sklepie na 3/4 i wcale nie było jakoś specjalnie głośno.



Skłaniałbym się również w stronę 1001rb (skoro nie może być ashdown)

[brodarek]

Skłaniałbym się również w stronę 1001rb (skoro nie może być ashdown)

+1

[rob]

trochę droższy,ale warty uwagi
http://allegro.pl/head-swr-mo-bass-baypa...11881.html
dosyć głośny i jest czym pokręcić

[bratekr]

Trace są bardzo skuteczne - to bez dwóch zdań. Ich 130 wat to generator naprawdę dużego hałasu. W teście subiektywnym wyszło, że SVT-3 na tym samym sprzęcie jest cichszy od TE.

[darks]

Mazdah - thx za wyczerpującą odpowiedź.

Defence - wiesz, trochę się słyszało, że Trace'y sa skuteczne, ale mimo to powątpiewam czy dobra konstrukcja nadrobi 2x mniejszą moc. Może ta 400W co rzucił mazdah dałaby radę. Co do lampiaków - cóż, zdaję sobie sprawę, że Randall czy Laboga to uznawane konstrukcje, podobnie jak np. customy MG. Problem w tym, że tutaj cena bardzo mocno wyznacza jakość. Wszelkie budżetowe lampiaki z jakimi miałem styczność gnoiły się średnio 2-3 razy w roku, więc z taką kasą w portfelu, jaką mam nie chcę ryzykować - Ampega SVT Classic za to nie kupię Z pasmem za dużo sobie nie pofruwam. Moje poletko, to naprawdę niskie rejestry + gruz w miejscach "lirycznych" (jeśli w ogóle takie u nas bywają...). Wiosła grają na gęstym przesterze, gain leci pod kreskę, a jeszcze może dopałki zastosują. Zresztą sam jestem zwolennikiem układu, gdzie bas obstawia to, czego wiosła nie sięgają - przy srogim perkusiście powoduje to niezłą miazgę w szybszych fragmentach.

Rob - patrząc po danych wygląda to fajnie, ale za chiny ludowe żadnym próbek dorwać nie mogę, nie mówiąc już o obadaniu osobistym. Nie wiem, czy nie strzelę teraz gafy, ale wydaje mi się, że ten model nie jest zbyt popularny w kraju i w razie gdyby mi nie spasował, to będę miał problem z odsprzedażą.